Spektroskopie

[Sebastian Hess]

Liebe Mitglieder der Fachgruppe Spektroskopie

Eigentlich wollte ich ja noch ein paar klare Nächte - und damit
vielleicht noch das eine oder andere neue Spektrum - abwarten,
bis ich mich bei Euch zu Wort melde. Aber nun hat mich Lothar
Schanne darum gebeten, testweise eine Nachricht zu verfassen
und dabei eine Datei anzuhängen.

Also gut, hier ist eine Gegenüberstellung von Sternspektren
verschiedener Spektralklassen, wie Sie vor kurzem mit dem
DADOS bei nur 200 Linien pro mm entstanden ist.

Ganz oben ist mir übrigens ein Be anstelle eines B Sternes
reingerutscht.

Freundliche Gruesse,
Sebastian

[Lothar Schanne]

Danke Sebastian.

damit ist (für mich) klar, dass das Anhängen von Dateien auch bei den neu hinzugekommenen Mitgliedern funktioniert. Roland hat im Moment ein Problem damit, deshalb auch das neue versuchsweise eingerichtete Konto "Roland Bücke 2".

Lothar

[Lothar Schanne]

[Thomas Eversberg]

[Thomas Eversberg]

Hallo Sebastian,

ich habe mir Deinen Erfahrungsbericht zum DADOS durchgelesen und möchte Dir meine Anmerkungen nicht vorenthalten. Zunächst einmal finde ich es sehr gut, dass Du das geschrieben hast. Es gibt einen Einblick in die Prozedur und vermittelt, was das Gerät kann und was nicht. Auch Deine Messungen sind gut gelungen.

Leider sind die kritischen Punkte sehr schwach gewürdigt worden, obwohl sie bedeutend sind.

So ist die Tatsache, dass sich der Fokus schlecht einstellen lässt ein echtes Problem und sollte auch bei einem relativ preisgünstigen doch absolut teuren Gerät nicht auftreten.

Dass DADOS zum kalibrieren komplett vom Teleskop abgenommen werden muss, ist eine Katastrophe für alle Messungen. Das heißt nämlich nichts anderes, das das Gerät für jede Messung eingesteckt und wieder entfernt werden muss. Exakte Messungen sind unmöglich.

Damit ist auch Dein Lösungsvorschlag für die fehlende Fokussierstabilität obsolet – das System bleibt bei der Abnahme vom Teleskop nicht stabil.

Für den Gitterwechsel muss DADOS aufgeschraubt werden. Das ist sehr kritisch!

Dein Fazit, dass hier ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis besteht, kann ich nicht teilen. Bevor die obigen und fundamentalen Probleme nicht gelöst sind, finde ich den Preis nicht angemessen. Was hilft es dem interessierten Anfänger, „wenig“ Geld bezahlt zu haben und dann den Spaß zu verlieren? Das ist genau so, wie eine billige Montierung. Man spart Geld am falschen Ende und es ist besser, teurere Geräte zu kaufen, die dann auch funktionieren.

Die Firma Baader wirbt auf der DADOS-Seite mit Deinen Ergebnissen und ich kann daher durchaus verstehen, dass Du Dich verpflichtet fühlst. Doch in der Anzeige steht auch „Der DADOS ist bei gleicher oder besserer Leistung kleiner, leichter und kurzbauender als jeder andere Spektrograph den wir bisher getestet haben.“ (Zitat Baader). Ich sage dies so deutlich, weil Baader ebenfalls unrichtigerweise behauptet, „dass der DADOS von der Gemeinde der Spektroskopiker im Netz in nicht unerheblicher Weise mitkonstruiert wurde“. Auch die technischen Angaben sind zu einem Teil falsch.

Ich finde, Test- und Erfahrungsberichte sind sehr wichtig. Als Physiker stimmst Du mir aber sicher zu, dass bei einem für alle nützlichen Artikel kommerzielle und selbstgebaute Geräte kritisch betrachtet und nicht blind gelobt werden sollten. Nur so kann man was lernen und Anfänger langfristig an dieses tolle Hobby binden.

Gruß, Thomas

[Sebastian Hess]

Hallo Thomas

Habe vielen Dank für Deine konstruktive Kritik.

Ja, es ist sicherlich nicht unbedeutend, wenn man einen Spektrographen
zur Kalibration vom Teleskop abnehmen muss. Jeder der jemals mit
Präzisionsexperimenten zu tun hatte, weiss auf welche Schwierigkeiten
er sich mit solchen Praktiken einlaesst ...

Gerade Du hast ja - nach allem was ich bisher gelesen habe - einen sehr
professionellen Anspruch und ich verstehe durchaus, dass Du nicht den
Schritt zum DADOS gehen wirst ...

Ich denke aber, dass man sich überlegen muss, welchen Ansatz man
verfolgt. Ich selbst bin Neueinsteiger - nicht mehr und nicht weniger -
und für mich hat der DADOS den Traum vom zügigen Einstieg in ein
anspruchsvolles Thema bislang durchaus realisiert. Und ich sehe auf
diesem Gebiet immer noch eine ganze Menge unausgeschöpftes Potential ...

Ob der DADOS sich für extreme Präzisionsmessungen eignet? Vermutlich
ist er dafür einfach nicht das richtige Gerät, denn gerade mit der 90
Grad Geometrie und den damit verbundenen Schwierigkeiten der
Fokussierung muss man schon sehr exakt arbeiten um den DADOS an seine
technische Grenze zu führen. Und selbst dann sind 900 L/mm
nicht die technische Obergrenze der auf dem Markt erhältlichen
Gitter.

Wer das will, wartet vielleicht sowieso auf den BACHES oder
verwendet die derzeit erhältlichen Echelles. Die haben
dann auch eine Einkopplung für die Kalibrationslampe

Allerdings gibt es - so sehe ich das zumindest - auch für den DADOS
in der vorliegenden Form noch mehr als genug Objekte, anhand derer
man extrem spannende Physik sichtbar und erfahrbar machen kann ...

Ich denke, dass ich die Kritikpunkte in meinem Bericht klar
erwähnt habe, so dass jeder weiß, worauf er sich einlässt.

Bei dem "gut" als Endnote für "mein" Instrument bleibe ich dann
aber doch, nicht zuletzt wenn man den finanziellen Hintergrund
berücksichtigt und weil man durch Festklemmen der CCD tatsächlich
auch eine Kalibration im abgenommenen Zustand durchgeführt werden
kann, ohne dass sich die Linien sichtbar verschieben.

Aber diese "Bewertung" ist sicherlich Geschmackssache und es ist
absolut legitim, wenn Du das - als Präzisionsspektroskopiker -
anders siehst und Deine Meinung darüber mitteilst.

Viele Grüße,
Sebastian

[Thomas Eversberg]

Hallo Sebastian,

Du hast natürlich völlig recht mit Deinem Einwand, dass die Anspruche (vernünftige Messungen) und Notwendigkeiten (z.B. ein einfacher Einstieg) verschieden sind. Mein Beitrag sollte lediglich verdeutlichen, welche Probleme auftreten können bei diesem Gerät, was offensiv beworben wird. Ein echter Vergleich mit anderen Systemen würde die These, dass DADOS mindestens so gut ist, wie andere Geräte, relativieren. In Wirklichkeit kann es ja nicht um einen Leistungsvergleich gehen, sondern um die Anwendungsziele. Man kann einen Spektrographen eben nicht blind in jedes Teleskop stecken und optimale Parameter erwarten. Das wir aber gern verschwiegen. Wie Du schon gesagt hast, hat der DADOS konstruktive Probleme. Eine echte Diskussion darüber hat zumindest bei uns nie stattgefunden. Dabei von einer "Mitentwicklung" zu sprechen ist eine Werbübertreibung.

Deinen Enthusiasmus zum BACHES muss ich auch leider bremsen. Weder sind die mechanischen Probleme als gelöst dargestellt (Verbiegung) noch die wirkliche Nutzbarkeit für den normalen Amateur. Von einem Gerät der "Superlative" würde zumindest ich nicht sprechen, zumal es möglich ist, sich selbst sowas zu bauen (Ich finde das optische Konzept des BACHES jedoch brilliant). Außerdem vermittelt man damit den Eindruck, als wäre die Datenhandhabung sehr simpel. Das ist sie aber nicht.

Ale Erfahrungsbericht finde ich Deinen Text wirklich gut (ich hoffe, dass ist nicht untergegangen). Die Relation zu anderen Systemen führt jedoch zu einem klaren Ergebnis (abgesehen natürlich vom günstigen Preis). Vielleicht fühlt sich ja jemand motiviert, einen echten Vergleichsbericht zu schreiben...

Gruß, Thomas

[Lothar Schanne]

[Sebastian Hess]

Hallo Lothar

Das ist mit Sicherheit die beste Loesung. Ich hatte es mal mit
der mitgelieferten Glimmlampe versucht, aber die ist dafuer
zu dunkel.

Ich denke, ich werde mir mal eine "Bienenkorb" - Lampe
besorgen ...

Hab Dank fuer den Hinweis

[Lothar Schanne]

[Günther Müller]

Hallo DADOS-Besitzer,
ich muss mein DADOS nicht vom Teleskop nehmen und habe auch genügend Licht des Neonlämpchen. Siehe unter.
www.gmastro.de -->Baunleitungen -->Vergleichsspektrum
Es funktioniert prima.
Gruß
Günther

[Sebastian Hess]

Hallo Guenther

Es wird immer besser

Gute Arbeit!